Entrevista a Mariano Amartino (Denken Uber)

Como dije, para retomar el ritmo bloggeril nada como reciclar cosas de otros sitios, en este caso tomo la entrevista que le hice a Mariano para BlogsPerú. Fué la tercera en el rubro de las entrevistas internacionales y salió en Octubre del año que no hace mucho acabó. Lo que opina Mariano sobre tecnología y demás creo que seguirá siendo perfectamente válido durante mucho tiempo, así que los que se la perdieron de leer en BlogsPerú tienen ahora una segunda oportunidad. Nunca es demasiado tarde para leer a personas con las ideas tan claras como las este blogger.

Denken Über es un blog en el que según las propias palabras del autor se escribe sobre Tecnología, Internet, Tecnología Móvil, Diseño, estrategias y otros temas en general.. Pero es además una fuente de consulta y referencia obligada para el blogger latinoamericano que quiere estar al día en este tipo de cosas, y contar con la siempre confiable opinión de su autor: Mariano Amartino, que queda con ustedes:

-Hola Mariano, tu blog es bastante conocido en el ámbito tecnológico, así que quizás esta pregunta suene casi redundante, sobre todo para quienes hayan leído el about de tu bitácora, pero ¿Cómo así llegaste a los blogs y abriste uno?
-Juan, gracias por el «elogio» :), En realidad llego a los blogs un poco por laburar en empresas de internet y un poco porque minid trabajaba conmigo en una de estas empresas; en definitiva en el 2001 lancé www.uberbin.net después de haber tenido un blog personal que era totalmente cerrado y uno que empezó a ser un «intermedio» entre ese y el actual. El blog lo armé primero porque me parecía interesante la idea de forzarme a leer, buscar información y pensar en otros puntos de vista de las noticias que me interesan .. Y por otro lado porque algunas cosas nunca se «decían» en el ambiente, de hecho creo que mi segundo o tercer post fue darle un toque de realidad a una campaña de relaciones publicas de Microsoft y de una de Red Hat. Básicamente, me parecía genial tener mi propia voz en internet.

-Y esa voz tuya ¿Sigue igual? ¿Ha cambiado con el tiempo?-Interesante pregunta… sinceramente creo que sigue siendo la misma, pero creo que en estos 4 años debe haber cambiado como cambiamos todos… aunque la idea es que siga siendo la misma…

-La primera vez que llegué a tu blog lo hice buscando temas de marketing, sin embargo ya no hablas mucho de eso, ¿Algún motivo en especial?
-En realidad sigo escribiendo del tema, pero al tener también www.netadblog.com muchas de esas cosas se «mudaron» a ese nuevo proyecto… Igualmente algunas cosas de marketing y comunicación las sigo posteando… 😉

-Pues yo ni enterado, cuéntame algo de Netadblog por favor.
-Jaja… es que me lees poco 😉 Netadblog es otro de los blogs que van surgiendo a medida que algunos temas empiezan a tener cierto peso en uberbin.net, el marketing y la comunicación es una de las cosas que mas me atraen de las empresas… digo, esa pequeña “materia” que hace que muchos compremos un producto y no otro, esa cosa que te hace relacionar un producto con una marca. Me parece bastante fascinante el marketing y la publicidad, por eso con Raúl de isopixel.net hace un tiempo empezamos a escribir netadblog.com un blog sobre publicidad y comunicación en Internet…. Es cierto que no se actualiza tanto como uno quisiera pero es donde rescato, mas en forma de link y anotación corta algunas cosas del mundo de la publicidad y el marketing en Internet.

-A través de todo este tiempo ¿Qué dirías que es lo más valorable de la experiencia del blogging?
-A través del tiempo la mas valorable es la cantidad de gente que conocí, las relaciones que se fueron formando, la cantidad de tipos interesantes con ideas interesantes y la cantidad de conocimiento que veo en los blogs y terminan sumando al mío propio.

-Blogs, podcasts, v-logs ¿Hacia donde ves que nos llevan todas estas tendencias? ¿Crees que alguna de ellas predomine sobre el resto en el futuro? ¿Una nueva forma surgirá?
-No se si surgirá una nueva norma, en realidad estas tendencias están muy atadas a la brecha digital que hay en muchos países (Especialmente para nosotros en Latinoamérica) y van a seguir creciendo, lento o rápido, pero son imparables. Ahora, todo esto nos ayuda a tener una perspectiva de ciertos hechos que nos ayudan a romper un poco los esquemas tradicionales de medios: emisión y consumo, hacia algo más de conversación-participación-creación. Creo igualmente que el valor de la palabra escrita y las conversaciones que se generan son, en cierta forma, inigualables por la riqueza (en algunos casos) de la interacción entre bloggers, lectores, etc.

-Como mencionas, mientras en el primer mundo el avance tecnológico es imparable, en nuestros países aún esto es cosa de entendidos. ¿Podemos influir para que esto deje de ser así?
-En realidad este punto esta atado a la capacidad de participación ciudadana que tengamos nosotros, el debate no es si la tecnología nos va a servir para esto, sino “¿tenemos ganas de usar la tecnología para cambiar las cosas?” El poder no esta en los blogs, o en un cms sino en la voz de cada uno de nosotros, fíjate por ejemplo en Chile el programa «Mi Primer PC pero de verdad» o la capacidad de generar cierto debate sobre los intentos de algunas empresas de modificar los accesos a internet (y cobrar por tráfico). Podemos influir, eso es innegable, solo hace falta comprometerse a nivel social.

-A veces tengo la impresión de que sólo una catástrofe o una tragedia lleva a los usuarios de internet, y sobre todo a los bloggers, a lo que dices, a comprometerse a nivel social, cosa que no es cierta claro. Lo que sí, mucho influye el nivel educacional y de conciencia de los usuarios ¿no?
-En realidad yo no se si es un tema educacional o simplemente de idiosincrasia propia de nuestros países, fíjate que a cada iniciativa interesante (o no) le sigue una serie de ataques sistemáticos de esos que “saben todo” pero nunca colaboran en nada. Por otro lado, es cierto que a mayor nivel de educación y de satisfacción personal las demandas propias materiales dejan paso a las demandas postmateriales y en estas se encuadran, en algunos casos, las ganas de colaborar o participar y hacer valer tu propia ciudadania.. digo, en una sociedad uno tiene derechos y obligaciones y dentro de estas obligaciones creo que, los que tenemos acceso a cierta educación (no te olvides que el blogger promedio tiene acceso a Internet, tiene su propia pc, tiene tiempo y eso implica cierto grado de independencia financiera) tenemos la obligación de comprometernos y participar a otro nivel… y eso lo digo aunque sea el hecho de proponer un debate, de crear alternativas, de tirar ideas para que alguien las levante y/o colaborar de alguna otra forma.

-Eres también profesor en una Univ. de BsAs. ¿Promueves el interés en los blogs y en general en todo lo que se relaciona con las nuevas tecnologías de la información entre tus alumnos?
-Si y no. Por mi parte le doy mucha prioridad a las nuevas tecnologías pero desde un punto de vista social; digo, no me interesa que un tipo que hace un postgrado de marketing sepa la diferencia entre xHTML strict o transitional… Pero SI me interesa tratar de hacerles entender la forma en la que puedan explotar estas tendencias, entenderlas y usarlas en su vida profesional.

-Ya que hablamos de educación y juntándolo con algo que mencionaste al principio, ¿Ves reales intenciones en los gobiernos de esta parte del mundo en acortar la brecha tecnológica existente?
-Creo que no tienen en cuenta el verdadero valor de la educación y que muchas veces es usado como una bandera política mas que como un proyecto a largo plazo que pueda ser alcanzado por mas que cambien las administraciones de los países. Digo, la educación es una de las pocas cosas que debería ser parte de una estrategia nacional real y NO de un gobierno que hace un plan para los medios, y que si pierde las elecciones es TOTALMENTE cambiado por el gobierno siguiente que, en general, destruyen todo lo anterior porque “es todo malo”. ¿Lo ideal? Tal vez una especie de “pacto político” donde este tema junto a algunos más sean tratados con la importancia que se merece y que sea, repito, algo a largo plazo y estratégico con el plan de país que se quiere lograr.

-¿Cómo ves la proliferación de los softwares sociales (Hi5, Orkut, etc)? ¿No es adonde se pensaba que apuntaría el desarrollo de las comunidades on-line?
-Depende que tipo de servicio definas como social, algunos son interesantes, otros son una porquería, otros son buenos pero mal utilizados… El valor de las comunidades online a veces se da más por su comunidad que por las herramientas y en realidad ahí es donde esta la gran diferencia entre algunas redes exitosas y otras que solo suman usuarios. ¿Por ejemplo comparaste Orkut con LinkedIn? Orkut me sirvió 10 minutos, entré, armé mi perfil y de golpe me encontré con gente que solo competía por tener la red maaaaasss grande de todas y por armar la mayor cantidad de grupos posibles para tener cierta «posición de privilegio»… Pum me des-subscribí. Linkedin por el otro lado al tener ciertos limites (dentro de su «anarquía») esta mucho mejor aprovechado por la gente, las relaciones que se tejen son más útiles, duraderas y sobre todo, exitosas, a nivel matcheo de gente.

-Te tomo la palabra ¿Cómo definirías un software social exitoso, o quizás habría que decir útil en serio?
-Un software social en serio me permitiría explotar el conocimiento compartido de aquellos con los que poseo un cierto grado de afinidad intelectual/emocional o ideológico… y que al mismo tiempo me permita ampliar mi horizonte de relaciones humanas, laborales, profesionales o incluso de ocio… que es una de las grande cosas de los blogs y algunos sistemas de comunidades. Parece una cosa simple pero pocos lo logran, o porque buscan hacer TODO junto o porque no tienen definido un objetivo y terminan siendo un gran conjunto de spammers de ego que solo compiten para ver quien la tiene mas grande… la red de contactos digo ;).

-Leyendo tu blog veo que te gusta la ciencia ficción ¿Cuáles son tus obras y autores favoritos?
En realidad mis favoritos son los clásicos, Dick, Asimov, Stephenson, Wells, Verne (que muchos no le prestan atención), Gibson, Ballard, Clarke.. entre otros y ahora me han recomendado a Greg Egan y a Stephen Baxter que no los conocía y me resultaron muy interesantes. Algo que me gusta de la ciencia ficción es la posibilidad de encontrar relatos cortos que te permiten meterte en algunos mundos fantásticos y que, en cierta forma, es el origen mismo del género.

-Cuéntanos de tu experiencia con los blogs en Clarín.
-La experiencia con Clarín la podemos dividir en 3 partes, la primera fue cuando lanzamos Conexiones, el primer blog de un medio masivo de comunicación en español, con comentarios abiertos y NO moderados; la experiencia fue genial… Pero la falta de moderación en un ámbito tan masivo terminó haciendo que los comentarios fuesen algo total y absolutamente inútil donde el debate pasaba más por generar problemas y «trollear» que por otra cosa. Luego vino el momento en el que se lanzó el Blog de Podetti, de nicho, solo humor, y ahí la experiencia esta siendo muy buena. Luego lanzamos WSW (weblog sobre weblogs) y la experiencia es mas «blogosférica» que otra cosa. Busco darle participación a las noticias de los blogs, hacer que la gente se sienta «motivada» a armar su propio weblog y sobre todo a participar a través de los trackbacks y pasar «tráfico y reconocimiento» a las cosas que me parecen interesantes.

-Siendo así ¿Cómo crees que debería enfocarse el tema de los comentarios y comentaristas en blogs de difusión masiva? ¿No son compatibles ambas cosas?
-Si y No, son compatible si uno puede moderarlos en cierta forma; pero con participación de todos los que comentan y las comunidades que se forman. Pocas veces un hilo de comentarios en un blog masivo se mantiene en “tema”… ojala uno pudiera crear un sistema como el Karma de Slashcode pero simple 😉

-¿Qué nos puedes decir de la blogósfera argentina, participas activamente en ella en la actualidad?
-Si y no, la blogósfera argentina es bastante activa y bastante particular, es interesante ver como se arman subgrupos ultracerrados que «dejan de lado» al resto de los blogs. Así tenés los «nodos» tecnológicos, los de escritores, los filosóficos, los personales, pero bastante poco participativos entre todos ellos. Creo que se podrían hacer cosas más interesantes si no existiese esa «compartimentalización estanca» entre ellos.

-Recientemente comentaste que sólo conocías de un blogger periodista en Argentina, acá sorprendió eso porque en nuestro medio tenemos varios. ¿será esto producto de la «compartimentalización estanca» que hablas?
-Si, en este punto creo que hay una serie de “comunidades cerradas” que no se interlinkean, que no comparten muchas cosas y que por eso no se “conocen” entre si… y OJO que esto no es algo necesariamente malo… ya que, al compartir pocas cosas, quizás no tiene ni sentido que se conozcan…. Pero seria bueno que lo hagan para aumentar el calor comunitario de los blogs. Por otro lado, desde que escribí eso en mi blog y en el de Clarín.. recibí bastantes mails diciéndome “che.. yo existo” y gracias a eso descubrí algunos blogs de periodistas argentinos muy buenos.

-¿Y bueno, que nos puedes comentar sobre la política Argentina?
-Que pregunta jodida, creo que estamos en un momento bastante especial, acabamos de salir de una crisis que dejó muchas cicatrices a nivel social, y creo que la clase política argentina no está a tono con lo que exigen las circunstancias… digo, no se ve más que lo mismo que vemos hace años, solo luchas intestinas por el poder en si mismo y ni una sola propuesta nueva o coherente que permita apostar al futuro.
Es un momento en el que el “discurso” indica que uno debe presentarse como la “Nueva política” aun cuando los que lo dicen son los mismos personajes que están en el gobierno hace al menos 20 años…. Y el gran problema, atado justamente a la educación, es que no hay nuevos jugadores ni nuevas generaciones de políticos preparados y profesionales para tomar las posta. Es interesante ver como en las elecciones que hay ahora en 3 semanas, cada político tiene a un familiar, pariente o esposa peleando grandes puestos… ¿entonces.. Donde esta la renovación? Se perdió como se perdió la conciencia de participación ciudadana en un ámbito de “si nos van a joder igual… mejor no hago nada porque soy un rebelde”.

-¿Conoces algo del Perú? ¿Y de sus blogs?
-Conozco algo.. poco y nada si te soy sincero; conozco blogsperu que ya te habia comentado es un proyecto interesante y donde hay bastante movimiento; conocía tu blog (el de bloxus) y pocos más (entre ellos brandcode por un post que me gustó que era el de anunciando bajo la lluvia) … en realidad nunca le presté atención a la nacionalidad… y por eso se me complica mucho pensarlos así. Algo que me sorprendió fue la cantidad de empresas con blogs en Perú, quizás como número no es mucho, pero es un buen indicativo.

Gracias Mariano.

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